20 de agosto. SINVER AMPS 315, +2,277+4,210 +6,313+8,385+10,181. PMPS 414 +1 ,236

xelo y sinver

xelo y sinver

Member Since 2023
Hello, today we have a curve with sinver to see if we raise the dose for this every day with higher numbers. The problem is that when he is in blue, his body does not accept it and goes up to red... We hope everything goes better. He is well, eats well, plays, and it is not appreciated that he is wrong.
 
xelo y sinver said:
The problem is that when he is in blue, his body does not accept it and goes up to red...
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xelo y sinver said:
Hello, I reduced the dose, because it gave me the impression that I was giving more insulin than I should have because it seemed to be bouncing and giving many red numbers, I got scared and lowered the dose to check that he was better. My cat when he is in pink and red numbers feels better than when he is in yellow and blue.
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Bouncing is normal and the best way to reduce bouncing is to get a cat's body used to lower numbers. With time bouncing will reduce. It's also normal for a cat to feel better in higher number since that is what it is used to. Lower numbers feel like caffeine deprivation to a coffee addict. :-) You could see him look dull and low energy in lower numbers, but once his body gets used to them, it will love them and he will be playful and energetic in normal numbers.

xelo y sinver said:
Yes, I was considering following the TR method but I am still not clear about what to do. I have been taking lantus for a short time and I was afraid if my cat had hypoglycemia.
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Being worried about hypoglycemia is normal. We have all panicked when we our cat has first experienced greens. But you are testing enough and know how low each dose is taking him. Even with SLGS he did not earn a reduction from 1U to 0.75U. I would take him back to 1U. If you are comfortable with following TR, you would re-evaluate the dose after 3-4 days.
 
Bandit's Mom said:
Bouncing is normal and the best way to reduce bouncing is to get a cat's body used to lower numbers. With time bouncing will reduce. It's also normal for a cat to feel better in higher number since that is what it is used to. Lower numbers feel like caffeine deprivation to a coffee addict. :) You could see him look dull and low energy in lower numbers, but once his body gets used to them, it will love them and he will be playful and energetic in normal numbers.


Being worried about hypoglycemia is normal. We have all panicked when we our cat has first experienced greens. But you are testing enough and know how low each dose is taking him. Even with SLGS he did not earn a reduction from 1U to 0.75U. I would take him back to 1U. If you are comfortable with following TR, you would re-evaluate the dose after 3-4 days.
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Hello, so what do you advise me to raise the dose to 1 unit. And in 3 or 4 days, assess using another curve if the numbers have not dropped, I would increase the dose again to 1.25. I'm going to read the TR manual but I can't understand it. I'd need help to bring that TR regulation
 
xelo y sinver said:
Hello, so what do you advise me to raise the dose to 1 unit. And in 3 or 4 days, assess using another curve if the numbers have not dropped, I would increase the dose again to 1.25. I'm going to read the TR manual but I can't understand it. I'd need help to bring that TR regulation
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Yes, Sinver is barely dropping below 150 on 0.75U. Enough room to increase. Also, you are testing enough that a special curve day is not needed - you have enough data to see how he is doing on each dose. A curve is recommended for people following SLGS who often cannot test more than preshots. Even then we suggest getting tests whenever possible in addition to a weekly curve.

With TR, you hold a dose 8-10 cycles (4-5 days) once you start seeing nadirs below 200. A drop below 50 earns a reduction.

A small housekeeping request. Could you please change you signature to say:

Sinver, Male, 7 years, DX: May 2023, Lantus, (name of the meter you are using), LC canned, DKA & Lipidosis in May 2023
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oxqLhlFaN5cDb7ryXgtr1xOb7ZTUS03Kq8n1lAlXitg/edit?usp=sharing

Thanks!
 
xelo y sinver said:
Hello, so what do you advise me to raise the dose to 1 unit. And in 3 or 4 days, assess using another curve if the numbers have not dropped, I would increase the dose again to 1.25. I'm going to read the TR manual but I can't understand it. I'd need help to bring that TR regulation
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Te lo he traducido, en el Hilo de ayer.

Aquí te lo copio

Hola Xelo en la pagina principal del foro se explica todo sobre TR puncha aquí

He copiado lo relevante para que pueda valorar TR, y te lo traduzco.

General Guidelines:
  • Hold the initial starting dose for 5 - 7 days (10 - 14 consecutive cycles) unless the numbers tell you otherwise. Kitties experiencing high flat curves or prone to ketones may want to increase the starting dose after 3 days (6 consecutive cycles).
  • Manten la dosis initial 5-7 días (10 a 14 cyclos consecutivos) al menos que los niveles te digan lo contrario. Gatos con niveles persistentes, altos y planos y que esten en riesgo de cetonas quizas tendrán que aumentar dosis después de 3 días
  • Each subsequent dose is held for a minimum of 3 days (6 consecutive cycles) unless kitty earns a reduction (See: Reducing the dose...).
  • Cada incremento de dosis se mantiene un mínimo de 3 días (6 ciclos) al no ser que se que le toque una reducción (a continuación se explica lo de reducción)
  • Adjustments to dose are based on nadirs with only some consideration given to preshot numbers.
  • Los ajustes a dosis se basan en el nadir y los niveles de PS sólo le damos un poco de consideración. El nadir es el nivel más bajo que mides.
Increasing the dose:
  • Hold the dose for 3 - 5 days (6 - 10 consecutive cycles) if nadirs are less than 200 before increasing the dose by 0.25 unit.
  • Manten dosiscentre 3 a 5 días (6-10 cyclos consecutivos) si los nadirs estan por debajo de los 200 antws de aumentar la dosi en 0.25.
    • if your cat is new to numbers under 200, it is recommended to hold the dose for at least 8-10 cycles before increasing.
    • A lo primero, cuando empezamos a ver nadir por debajo de 200 is recomendable mantener la dosis entre 8-10 cyclos.
    • when your cat starts to see nadirs under 100, hold the dose for at least 10 cycles before increasing.
    • Cuando tu gato empieza tener cycles por debajo de 100 las dosis se mantienen un mínimo de 10 cyclos
  • Increase by 0.25 unit after 3 days (6 consecutive cycles) if nadirs are greater than 200, but less than 300.
  • Aumenta dosis en 0.25 después de 3 días (6 ciclos consecutivos) si nadirs están por encima de 200
  • Increase by 0.5 unit after 3 days (6 consecutive cycles) if nadirs are greater than 300.
  • Aumenta en 0.5 después de 3 días (6 ciclos consecutivos) si nadirs están por encima de 300
Reducing the dose:

The TR Protocol is an aggressive method in itself. The modified version of the protocol is slightly more aggressive. Let's keep all our kitties in the Lantus, Levemir, & Biosimilars ISG safe by taking reductions when appropriate.
El protocolo TR is un método de dosificación agresivo, el método modificado incluso un poco más, así que es muy importante que se respete las normas para la reducción de la dosis, que te traduzco a continuación.

  • If kitty drops below 40 (long term diabetic) or 50 (newly diagnosed diabetic) reduce the dose by 0.25 unit. If kitty has a history of not holding reductions well or if reductions are close together... sneak the dose down by shaving the dose rather than reducing by a full quarter unit.
  • Si tu minino baja de los 40 (diabetico reduce más de 12meses) o 50 (nueva d8agnosis/ menos de 12 meses) reduce la dosis 0.25u. Si tu gato tiene un historial de no mantenerse en esas reducciones o si las reducciones se obtienen en proximidad, puedes intentar reducir un poco menos de 0.25
  • Alternatively, attempt a reduction when the cat regularly has its lowest BGs in the normal range of a non-diabetic healthy cat (50 - 80 mg/dL) while staying under 100 mg/dl overall for at least one week.
  • Otra alternativa para reducir es cuando tu gato tiene su nivel más bajo en unos niveles de un gato no diabetico entre 50-80mg/dl mientras se mantiene por debajo de 100mg/dl durante todo el cyclo para un oeriodo de 7 días.
  • Please do not let yourself become complacent or blasé about drops into the 20s or 30s. Please ask for advice immediately.
  • Muy importante de tomarse muy en serio bajones a niveles por debajonde los 40. Ya sean en los treinta tantos o veinte tantos. Pida ayuda, y consejo inmediatamente.
  • If your cat drops into the 30s, a full reduction of 0.25u is recommended. There are few exceptions given to caregivers who have collected years of data and KNOW their cat's response to the combination of insulin and food backwards, forwards, and inside out.
  • Si tu gato baja a los treinta y algo, hay que tomar una reducción entera de 0.25. Hay pocas excepciones a dueños que hayan documentado muchos años de datos de niveles de glucosa y que conozcan la respuesta a la insulina de sus gatos, con los ojos cerrados.
  • Caregivers whose kitties have "High Dose" conditions may find the need to reduce in whole units or more. (Not applicable to sniver at this time)
  • Dueños con gatos que tienen patologia que conyeva a una dosificación alta probablemente tendrán que tomar reducciones en bloques de unidades completas o más (depende de varios factores, esto no es aplicable a sniver en este momento)
  • If an attempted reduction fails, go right back up to the last good dose as soon as you see kitty's numbers trending upwards. You don't have to hold the reduced dose for a certain number of cycles before taking the dose right back up. The guidelines listed under the topic "Increasing the dose" do not apply to a failed reduction. Please use common sense in this situation. The "last good dose" is not the dose that just dropped kitty into the 20s or 30s. You want to resume momentum by finding an in-between the dose.
  • Si una reducción falla, sube la dosis a la ultima dosis que le iba bien en cuanto veas que su glucosa tiene a subir, no hay que mantener la reducción para un Número de ciclos en concreto. Hay que usar el sentido comun, l'a ultima dosis buena' no es la dosis que resulto en un bajón a niveles en los 20 o 30 tantos

  • We've found many kitties benefit from reducing the dose from 0.25u to 0.1u before stopping insulin completely. During a two week OTJ trial, you want to see mostly green numbers (under 100) with only a few random blue numbers between 100 - 120 to help ensure a strong remission. Most kitties will be in the range of a healthy cat (50 - 80 mg/dL) overall.
  • Nuestra experiencia es que muchos gatos se benefician de una microdosis de 0.1u antes de cesar por completo el tratamiento con insulina. Durante una prueba de 14 días sin insulina tenemos que ver niveles en verde (por debajo de 100) con solo un ocasional nivel entre 100 y 120) para asegurarse de una remisión fuerte y duradera. La mayoría de gatos se mantendrán entre 50-80mg/dl , el rango de un gato no diabetico.

Bueno aquí tienes la traducción, de lo que hay que hafer con TR, espero que te ayude. La traducción por Google puede que sea más complicada de entender.
Iwant to remind you of when you need to reset your cycle count for consecutive cycles
Quiero también recordarte, que se resetea la cuenta de ciclos consecutivos
  • Si Cambias la hora de la administración de insulina (demora o adelanto de una hora o más por ejemplo) change of shot time (delay or brought forwards)
  • Si cambias de dosis aunque sea tan solo por un ciclo change of dose even if just for one cycle
  • Si sospechas de un fallo en la administración de insulina (un furshot FS) if you suspect a fur shot
 
xelo y sinver said:
Hello, so what do you advise me to raise the dose to 1 unit. And in 3 or 4 days
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Si te decides por TR sube la dosis a 1u, mientras no baje de 100 en este ciclo/hoy . Puedes subir esta noche si quieres, o esperar hasta mañana, como te venga mejor.
If you decide on TR raise the dose as long as you don't see numbers below 100 in this cycle/ today, you could take him up tonight or tomorrow morning, whatever suits you best.

Si sigues con SLGS también subirías a 1u, mientras que no veas un nivel por debajo de 150 hoy, y tendrías que esperar hasta mañana para cambiar la dosis.
If you decide to Continue with slgs, also take the dose up, as long as you don't see numbers below 150.
 
Gill & George said:
Si te decides por TR sube la dosis a 1u, mientras no baje de 100 en este ciclo/hoy . Puedes subir esta noche si quieres, o esperar hasta mañana, como te venga mejor.
If you decide on TR raise the dose as long as you don't see numbers below 100 in this cycle/ today, you could take him up tonight or tomorrow morning, whatever suits you best.

Si sigues con SLGS también subirías a 1u, mientras que no veas un nivel por debajo de 150 hoy, y tendrías que esperar hasta mañana para cambiar la dosis.
If you decide to Continue with slgs, also take the dose up, as long as you don't see numbers below 150.
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No estoy segura de la TR por mucho que leo no logro entender , y me da miedo no saber como actuar. esta la estoy dominando un poco mas pero me gustaría pode aprobar la otra por lo que e leido tiene mas posibilidades de entrar en remisión , el es una gato joven y sin patologías.
 
xelo y sinver said:
The problem is that when he is in blue, his body does not accept it and goes up to red... W
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Como te ha dicho @Bandit's Mom es normal, su cuerpo se ha acostumbrado ha estar en niveles por encima de 200, cuando baja a azul, su cuerpo reacciona, en concreto esxsu hígado, esto resulta en la liberación de glucosa desde las reservas del hígado a la sangre resultando en una subida, pero no es una indicación de que este sobre dosificado.

Cuanto más tiempo pase en azul más se acostumbra su cuerpo y por lo normal dejará de rebotar. Algunos tardan más que otros, y algunos rebotan hasta entrar en remisión, de todas formas el rebote no nos preocupa.
 
xelo y sinver said:
mas pero me gustaría pode aprobar la otra por lo que e leido tiene mas posibilidades de entrar en remisión
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Así es.

xelo y sinver said:
No estoy segura de la TR por mucho que leo no logro entender , y me da miedo no saber como actuar.
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Te podemos guiar paso a paso, hasta que lo entiendas. Yo tampoco sabía ni entendía todo cuando fui nueva, me dejé guiar por las compañeras y compañeros de este foro hasta que lo entendía bien yo sola.
 
Last edited:
Gill & George said:
Una pregunta xelo cuál es su horario de comer, come después de *6.

Y que comen los otros gatos?
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El horario de sin ver es cuando es el preshot le doy media lata de comida le pincho la insulina y luego le doy la otra media, a lo largo del dia como a cuartos otra lata un poquito cada vez hasta el preshot de la noche que hago lo mismo.
El come en una habitación apartado y luego mientras el come los otros comen en la cocina, antes de sacarle a el de la habitación recojo todo vigilo que no queden restos de pienso y lo saco a el de la habitación . Después de +6 es cuando menos come por que ya puede estar de subida otra vez pero sin comer el no aguanta , el siempre a comido mucho ,, en total come 3 tarimas de 100. gramos y alguna chuche hidrolizada apta baja en carbohidratos
 
xelo y sinver said:
Después de +6 es cuando menos come por que ya puede estar de subida otra vez pero sin comer el no aguanta , el siempre a comido mucho ,, en total come 3 tarimas de 100. gramos y alguna chuche hidrolizada apta baja en carbohidratos
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:woot::joyful: se parece ha George, con 24 y sigue igual

El problema con comer después de +6 es que como es el periodo cuando el efecto de la insulina está más reducido los carbohidratos tienen un efecto mayor en su glucosa en sangre, con lantus si conseguimos llegar a ps con un nivel más bajo, podemos escapar del ciclo viscoso de subidon y bajón.

Si puedes intenta no darle comida despues de +7/+8 de forma habitual, y para ver si eso ayuda disminuir el subidon, y ten en cuenta no darle nada (excepto sus snacs) después de +10. Esto es muy importante por ahora.
Si se pone muy pesado intenta que la comida sea mínima en carbohidratos después de +6.
 
Ok me lo voy a apuntar. Entonces a +6 par arriba apenas si no se pone pesado .. es que con lo de la cetosis pues me dio miedo que al tener la insulina tan alta no darle de comer y que tenga cetosis otra vez .. el dos horas antes del preshot no toma nada .. eso desde siempre .. la comida tiene smila 4%/ y animonda el 6% no come otra cosa
 
xelo y sinver said:
la comida tiene smila 4%/ y animonda el 6% no come otra cosa
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Ok, y que tienes en comida humedad que tenga más carbohidratos?

Llegará un punto cuando tendrás que usar carbohidratos para que le suba los niveles.

Yo tenía comida de 12% 15% 20% y 28%

No es imprescindible, puedes añadir azúcar (yo he llegada a usar miel)
 
Con lo de la comida es una buena rutina de anotar en la tabla que come y cuando, hay gatos que reaccionan más que otros a carbohidratos, y si lo snotas en la tabla nos ayuda, a ti, y a las que te ayudamos de valorar lo.

Yo con George lo anotaba justo en el cuadro de la hora si a +2 le daba algo ponia 25g 4% por ejemplo, o 3tsp (cucharita cafe) 6% lo que fuese
 
Xelo hoy si sigue en rosa subrle a 1u si te viene bien y te has decidido por TR.

If he's still in pink at PS, and youve made the decision to do TR you can take him up to 1UNIT,

Y te aconsejo de tomar un nivel a +2 . Lo digo porque el +2 en muchos puede ser indicativo del que tipo de ciclo va a tener, si la glucosa baja de forma importante, es probable que tenga un ciclo activo, es decir, sus niveles bajarán, y luego subirán.
Es una rutina buena para predicar esos bajones, y si podemos predicarlos también es posible controlar los. (Eso lo iremos viendo)

I would recomend you take a +2, as a +2 can be indicative of the type of cycle he may have, whether it will be active or not.
It's good habit to get into as it can help you predict cycles, and that in turn can help you to manage those share drops

Yo no estaré por el forca las 20.30, (en tres horas)? pero voyna etiquetar a un par de compañeras, @Christie & Maverick my @Bandit's Mom para que estén pendientes de ti por si tienes alguna duda. Pero vaya al no ser que te de algo por debajo de 200nyonle daba 1u esta noche si vas a hacer el cambio a TR.

I'm not going to be around for shot time I've taggex a couple of people who will look out for you if you are in any doubts. But IMO asnlong as he's above 200 and if youve decided to make the switch to TR I would take the dose punto 1u
 
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Gill & George said:
Xelo hoy si sigue en rosa subrle a 1u si te viene bien y te ha decidido por TR.

Si todavía está en rosa en PS, y ha tomado la decisión de hacer TR, puede llevarlo hasta 1 UNIDAD,

Y te aconsejo de tomar un nivel a +2 . Lo digo porque el +2 en muchos puede ser indicativo del que tipo de ciclo va a tener, si la glucosa baja de forma importante, es probable que tenga un ciclo activo, es decir, sus niveles bajarán, y luego subirán.
Es una buena rutina para predicar esos bajones, y si podemos predicarlos también es posible controlarlos. (Eso lo iremos viendo)

Le recomiendo que tome un +2, ya que un +2 puede ser indicativo del tipo de ciclo que puede tener, si estará activo o no.
Es un buen hábito, ya que puede ayudarlo a predecir ciclos y eso, a su vez, puede ayudarlo a administrar esas caídas de acciones.

Yo no estaré por el forca las 20.30, (en tres horas)? pero voy a etiquetar a un par de compañeras, @Christie & Maverick my @Bandit's Mom para que estén pendientes de ti por si tienes alguna duda. Pero vaya al no ser que te de algo por debajo de 200nyonle daba 1u esta noche si vas a hacer el cambio a TR.

No voy a estar presente durante el tiempo de disparo. He etiquetado a un par de personas que lo cuidarán si tiene alguna duda. Pero en mi opinión, siempre que esté por encima de 200 y si decidieras cambiar a TR, tomaría la dosis punto 1u
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Ok gracias por tu ayuda pinchare 1 unidad y a +2 veremos cómo va .. es así lo que me dijiste no ?
 
Te explico, puedes subirle la dosis, pero tiene la pinta de estar terminando el episodio de rebote que comenzó con ese 198 ayer tarde, su higado li brro hlucosa y hizo que sus niveles estuvieran elevados, ahora su higado se esta relajando y deja de liberar glucosa, eso hace que baje la glucosa en sangre.,
si están terminando de rebotar justo cuando vamos a pinchar se juntan las dos cosas y podemos ver un ciclo bastante movido cuando demos la insulina, si encima le subimos dosis, pues aún más movida, prefiero no hacerte pasar por eso hoy, en el futuro con max datos nos dará un poco igual.

Así que si sigue en azul pinchale con 0.75, le das su comida y toma un +1 y un+2..

Si el +1 es igual o inferior al ps dale max comida , si está bastante bajo quizás algo con un poco más de carbohidratos, yo estaré por aquí.
 
Tampoco a comido nada desde que me lo dijiste desde que le media en 385 le di una cucharada de mate y varios premios hidrolizados .. si sigue azul se mantiene si pasa amarillo por poco que sea subo la unidad no ? y le mido a +1 y +2 es correcto ?
 
Si sube a amarillo lo que tu quieras, yo le pondría 1u, pero no pasa nada si quieres ponerle 0.75,

si sube a amarillo, puede que eso indique que va we nuevo a un rebote, o que se haya nivelado, así que le suberia la dosis, si parece que sigue bajando prefiero no darle el empujón extra de una dosis mayor,
 
si se pasa el tiempo rebotando jamas vi nada plano pasa de estar en 100 a 300 en una hora esto es un descontrol y es lo que me pone nerviosa .. apartir del amarillo 1 unidad verdad ? perdona que lo pregunte pero es que me cuesta entender bien y prefiero preguntar mas veces y estar segura no quiero cagarla
 
xelo y sinver said:
si se pasa el tiempo rebotando jamas vi nada plano pasa de estar en 100 a 300 en una hora esto es un descontrol y es lo que me pone nerviosa .. apartir del amarillo 1 unidad verdad ? perdona que lo pregunte pero es que me cuesta entender bien y prefiero preguntar mas veces y estar segura no quiero cagarla
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Hecho le un vistazo a lavtablacde George, verás como el rebotaba, hasta que un día paro, hay algunos que no dejan de rebotar, pero no nos preocupa, además la verdad es que no rebota demasiado. :)
 
Si exacto.
Le daras un premio cada pinchazo? El mío venía corriendo nada mas escuchar las tiritas en el bote, y me ponía la oreja, sabía que había premio
 
si si siempre tiene premio el pobre ,, es que es muy bueno ,, decirte que no le e podido nunca sacar sangre de la oreja , la veterinaria no enseño a pelarle la pata y le sacamos un poquito de la vena le pincho y sale una gatita y voy cambiando de pata ,, al principio me ponía nerviosa y tardaba la vida sudaba y todo pero ahora tardo segundos en hacerlo mientras le acaricio y le hablo .. aiurun nos comento lo del libre pero con 5 gatos un perro y el bebe y sin trabajar no me lo puedo permitir ,, es lo que hay hago lo que puedo
 
Si el te deja es quizás mejor a nivel del protocolo, porque los niveles del libre y glucometro discrepan un poco cuando son bajos. Yo me ahorari el dinero especialmente porqué se deja.

L9 de la oreja cuesta un poco al principio, hay que cogerle el tranquilo y la oreja tiene que estar calentitas, si está fría cuesta sacar sangre.
 
Le he puesto una unidad si te das cuenta en la hoja de calculo esto es habitual en el .. de pasar de 100 a 400 por eso decía yo si era demasiada insulina y por eso rebotaba
 
Ok, cuanta ha comido? Y cuando,


Cuando sube así tan rápido puede ser dos cosas, o bien rebote o puede que no tenga duración con la insulina.. Cuando se acaba el efecto de la insulina también se dispara la glucosa.

Si confiamos en los números de 414 en PS y en el 236 a +1, parece que al iniciar el efectomde la nueva dosis ha vuelto más bajar.

Algunos gatos son más sensibles quecotros a los carbohidratos, por eso te pregunto por lomque ha comido y cuanto y cuando. Es un factor importante.

Si la dosis es demasiado alta veríamos un nadir bajo (menos de 50) más bien la dosis no es suficiente y eso afecta la duración.
 
Gill & George said:
Ok, ¿cuanta ha comido? Y cuando,


Cuando sube así tan rápido puede ser dos cosas, o bien rebote o puede que no tenga duración con la insulina.. Cuando se acaba el efecto de la insulina también se dispara la glucosa.

Si confiamos en los números de 414 en PS y en el 236 a +1, parece que al iniciar el efectomde la nueva dosis ha vuelto más bajar.

Algunos gatos son más sensibles quecotros a los carbohidratos, por eso te pregunto por lomque ha comido y cuanto y cuando. Es un factor importante.

Si la dosis es demasiado alta veríamos un nadir bajo (menos de 50) más bien la dosis no es suficiente y eso afecta la duración.
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Ha comido media lata de paté de animonda del 6% antes del pinchazo .. y nada más .
 
OK, todo bien?
Hasta mañana. Estaré por aquí para el PS, a ver que tal. Mientras este por encima de 200 le das 1u al no ser que está noche te de un nivel por debajo de 50, si ta da menos de 50 reduces a 0.75.

Si está por debajo de 200, no le pinches ni le des comer y pide ayuda, aquí en el foro.
Pon HELP en el titulo y que tienes un ps por debajo de lo normal. Mientras no se me complique la mañana me pasare a ver cómo estáis
 
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